-
-
Abonnér
Leverandørregister
Ofte får vi henvendelser fra bedrifter og organisasjoner som søker leverandører av en bestemt programvare, eller leverandører av fri programvare generelt.
En slik liste har vi ikke.
Like ofte diskuterer vi internt hvorvidt vi bør ha en slik liste, da fortrinnsvis tilgjengelig på nett. Hovedårsaken til at vi ikke har en slik liste er at vi ikke har kartlagt alle fordelene og ulempene dette medfører. Mange av utfordringene administrasjonen av en slik liste medfører er også medvirkende årsaker.
I denne anledning ønsker vi dine innspill. Legg igjen en kommentar hvor du presenterer argumenter for og imot hvorfor Friprogsenteret bør administrere en slik liste.
Kjør debatt!
Om artikkelforfatteren
Martin Bekkelund er seniorrådgiver, informasjonsansvarlig og næringslivskontakt i Friprogsenteret. Les mer om Martin Bekkelund
18 kommentarer til «Leverandørregister»
-
[...] vi administrere et leverandørregister? http://blogg.friprog.no/2009/11/leverand%C3%B8rregister/ Kjør debatt i [...]
-
Hei!
Jeg har også sett flere som har etterspurt leverandører av fri programvare, og har savnet en liste å vise til. Jeg synes det hadde vært et fint initiativ om Friprogsenteret kunne ta noe ansvar her. En enkel løsning kan være at Friprogsenteret setter i gang en wikibasert liste, og at leverandører og frivillige oppdaterer denne.
Mvh Tor Arne @hitthebutton
-
Det er vel helt klart noen fallgruver her – som grensedragning mellom hvem som skal få være med og hvem som ikke skal få være med (må firmaene drive med bare fri programvare, eller holder det at de tilbyr tjenester knyttet til ett fritt system blant andre lukkede tilbud?) og at en liste vil kunne bli tolket som at Friprog “går god for” de som står på lista…
Når det er sagt er jeg – som nystartet og liten leverandør av tjenester først og fremst knyttet til det frie biblioteksystemet Koha – prinsipielt *for* en liste: det vil bidra til økt synlighet for fri programvare og assosierte leverandører. Har mange ganger sett problemet med manglende leverandører trukket frem som et hinder for bruk av fri programvare og en lett tilgjengelig oversikt ville være en hjelp her, trur eg.
-
NUUG startet på en slik liste for en stund tilbake, men fikk aldri noe dreis på vedlikeholdet
og hvilke kriterier som burde ligge til grunn for en oppføring. Vår liste finner dere på
. Det kan jo være et innspill
når dere vurderer om dette er noe for friprog-senteret eller ikke. -
Gah, websystemet fjernet URLen. Nytt forsøk:
-
Takk for nyttige innspill, Tor Arne og Magnus!
Jeg har riktignok sansen for samhandling, men når det gjelder denne typen liste er jeg mer skeptisk til wikibaserte løsninger. Jeg har tidligere vært borti lister som lett får samhandlingen som sovepute, da det lett blir opp til leverandørene å vedlikeholde innholdet. Jeg har også sett lister som lider under problemet Magnus påpeker, nemlig hvor man skal trekke grensen mellom hvem som får være med og ikke.
Problemet er nemlig som Magnus påpeker, hvem skal få være med, hvem skal ikke? Skal man trekke en linje må man også definere noen kriterier, og i mitt hode kan det fort bli subjektive kriterier som ikke alle opplever som verken riktige eller rettferdige.
Videre ser vi det også som et dilemma at vi på den ene siden skal være uavhengige, samtidig som vi tidvis er nødt til å være konkrete når vi skal besvare henvendelser. Det er en kontinuerlig utfordring.
Til slutt er det også et viktig poeng du påpeker, Magnus, ved at det lett oppfattes som at Friprogsenteret går god for leverandøren. Det kan vi selvfølgelig ikke.
Flotte innspill! Kom gjerne med flere!
-
Godt poeng, det er viktig, dersom det skulle opprettes en slik liste, at det ikke fremstår som en liste leverandører friprosenteret går god for.
— Men, dersom det er mulig å finne ut av det praktiske vedrørende administrasjon og liknende, ville det kunne være et stort bidrag til fri programvares troverdighet i norge. Et av de tilbakevennende argumentene mot friprog her til lands er at det ikke finnes leverandører og at man må besitte stor teknisk kompetanse for å nyttegjøre seg av friprog. Dette er jo ikke lenger tilfelle – og det ville være meget nyttig å kunne synliggjøre det.
-
Hadde det vært en mulighet å snu problemstillingen på hodet og heller fokusere på (føre lister over) den frie programvaren som er tilgjengelig for ulike formål/brukes i ulike sektorer/er oversatt til norsk osv, og så lenke til oversikter over leverandører som (eventuelt) måtte finnes på sider tilknyttet det enkelte prosjektet? Koha har ihvertfall en slik oversikt, selv om det i det miljøet også er en diskusjon rundt kriterier og (tilsynelatende) status for de som blir listet opp. På den måten ville man kunne dytte de diskusjonene over på de enkelte miljøene…
-
Det det er mest behov for er forum der en kan rate og utveksle erfaringer med tidligere IT-leverandører. Fokus i ehandel har vært på reduksjon av transaksjonskostnader og i fremtidige innkjøp, nettet brukes i liten grad til å gi økt transparens i tidligere innkjøp. Webdesign og åpne nettsteder er unntaket, ettersom sluttproduktet ligger offentlig ute til beskuing. Bestillinger på backendsystemer, brukertesting, programvare, IT-rådgivning er det ofte vanskelig å ha oversikt over hvilke leverandører som leverer bra kvalitet.
Når en sender ut store bestillinger, er det gjerne de samme 3-5 selskapene som svarer på alle anbudsforespørsler. Å finne ut hvilke som gjør en god jobb, og hvilke som bare fakturerer med gaffel er vanskelig. Koster gjerne mange hundre tusen å velge feil.Hadde det vært et slikt forum som faktisk var i bruk, ville fordelene ved fri programvare kommet tydeligere fram. Fri programvare kan sjelden konkurrere med produsenteid i evne til å lage fancy glanset reklame og ordgytende salgsmateriell og velskrevne anbudsdokumenter. Derimot er pris/kost-ratio, funksjonalitet og tilpassningsdyktighet fri programvares fortrinn.
-
Geir skrev:
Et av de tilbakevennende argumentene mot friprog her til lands er at det ikke finnes leverandører og at man må besitte stor teknisk kompetanse for å nyttegjøre seg av friprog. Dette er jo ikke lenger tilfelle – og det ville være meget nyttig å kunne synliggjøre det.
Det er også min oppfatning. Det er derfor denne diskusjonen til stadighet kommer opp.
Magnus skrev:
Hadde det vært en mulighet å snu problemstillingen på hodet og heller fokusere på (føre lister over) den frie programvaren som er tilgjengelig for ulike formål/brukes i ulike sektorer/er oversatt til norsk osv, og så lenke til oversikter over leverandører som (eventuelt) måtte finnes på sider tilknyttet det enkelte prosjektet?
På sett og vis er det akkurat det vi gjør på Delingsbazaren.no i dag, selv om forbedringpotensialet er stort. I diskusjonene vi har hatt har vi blant annet vurdert å ha et slikt register på Delingsbazaren.no.
Harald skrev:
Det det er mest behov for er forum der en kan rate og utveksle erfaringer med tidligere IT-leverandører.
Vi har også vurdert et slikt forum, men har foreløpig landet på at vi ikke ønsker å være den som drifter en slik tjeneste, da det krever en del administrasjon av et slikt forum. At det derimot er nødvendig er vi enige i. Som en slags light-variant vurderer vi muligheter for diskusjon rundt løsningene som ligger på Delingsbazaren.no.
-
Magnus Enger har et godt poeng; jeg vil tro at det er selve programvaren, i form av ren kildekode, biblioteker og moduler som bedrifter og organisasjoner søker etter. Direkte relasjoner med selve leverandøren oppstår eventuelt i neste runde.
Et eksempel på dette er vårt (Shortcut AS) open source-prosjekt Gitorious. Nokia Norge begynte å bruke Gitorious internt, og besluttet etterhvert å ta kontakt med oss slik at vi kunne videreutvikle Gitorious til Nokias behov.
-
Min erfaring er at det er to forskjellige typer henvendelser vi får, August:
1. Kunden kjenner programvaren de vil ha
2. Kunden kjenner ikke programvaren de vil haFor det første tilfellet er det rimelig rett frem, da kjenner man både programvaren og det vil således være lett å komme i kontakt med produsenten og/eller eventuelle tjenesteleverandører relatert til programvaren.
For det andre tilfellet, som er mer kritisk, er det langt vanskeligere. Det er lett å vite hva man vil ha, for eksempel kan kunden si «Vi ønsker en publiseringsløsning, hvilke finnes?». Det kompliserer problemstillingen, og man havner opp i situasjonen som skissert her.
For øvrig stor kudos for Gitorious!
-
Bra initiaitv! Men jeg lurer på hvorfor skal man egentlig nekte noen å stå på en slik liste? Hvis poenget er å tilgjengeliggjøre informasjon om hvilke leverandører som finnes av ulike FOSS-løsninger, spiller det da noen rolle hvorvidt de samme leverandørene også driver med lukket og proprietær programvare?
Jeg synes det virker pussig å skulle ekskludere noen som tross alt satser på FOSS (det er vel bedre med noe enn ingenting?) fordi det også satses på andre områder. Det blir som å skulle ekskludere Mester Grønn over listen for Fair Trade-selgende blomsterbutikker i Norge fordi dem også selger blomster uten “Fair Trade”-merket. (Listen er bare et tenkt eksempel og jeg aner ikke om en slik finnes eller ikke.)
Nei, alle leverandører må få tilgang på en slik liste. Så får det heller implementeres muligheter for å kommentere og/eller gi poengsum til de ulike leverandørene, slik at det blir enklere å finne de gode fra de dårlige på ulik type programvare. Et slikt poeng-system er imidlertid lett å manipulere og må modereres muligens mer enn dét Friprog har ressurser til.
Så det enkleste og beste i første omgang er vel bare å få opp en liste ála Sites running Umbraco som er åpen for alle leverandører, så kan erfaringer rundt den høstes en stund før man bestemmer seg for hvor man skal gå videre.
-
Jeg har sett flere slike lister tidligere, Asbjørn. På disse listene befinner det seg mange leverandører som opererer i det jeg vil kalle en gråsone.
Eksempelvis vet jeg om en programvareleverandør som kun har lukket programvare i sin portefølje, men som tilbyr fri programvare via en underleverandør når det er en bestemt type funksjonalitet som skal leveres.
Slik jeg ser det vil det ikke være naturlig å ha denne typen leverandører på listen, da det lett kan oppfattes som at det er fri programvare de leverer.
Ellers liker jeg det du skriver om rangering. Det kan jo være noe å vurdere.
-
Hvis poenget her er at kunder som ønsker å kjøpe en tjeneste eller et produkt forbundet med, eller som er, åpen kildekode, ser jeg ikke noe problem i at en programleverandør hvis portefølje utelukkende består av lukket og proprietær kildekode, står på listen, så lenge leverandøren er i stand til å: 1) Levere løsninger basert på åpen kildekode i tillegg til de proprietære, eller; 2) Levere tjenester i forbindelse med leveranse, implementasjon eller forvaltning av åpen kildekode.
Kunden vil, uavhengig av hvor tett knytning en gitt leverandør har til lukket og proprietær kildekode, få dét hun vil ha så lenge leverandøren er ærlig om sitt tilbud. Uærlighet må naturligvis straffes med ekskludering fra listen, men om tjenesten eller produktet som tilbys er direkte fra leverandøren, eller fra en underleverandør vil det være leverandøren som står ansvarlig for leveransen og tjenestens kvalitet og dermed bør ikke det ha noe med saken å gjøre.
Alt etter min ydmyke mening, selvsagt.
-
Asbjørn skrev:
Kunden vil, uavhengig av hvor tett knytning en gitt leverandør har til lukket og proprietær kildekode, få dét hun vil ha så lenge leverandøren er ærlig om sitt tilbud.
Jeg liker alltid å tro det beste om mine medmennesker, men av og til tar jeg meg selv i å lure. F.eks. når jeg ser en leverandør oppføre seg selv som leverandør av fri programvare til tross for at leverandøren verken har gjennomført en eneste leveranse eller oppfører det i sin portefølje.
-
Da har du jo to veldige greie kriterier for oppføring i listen akkurat der; at leverandøren kan vise til minst ett gjennomført prosjekt basert på åpen kildekode, samt at det henvises til dette eller til generell leveranse av åpen kildekode på leverandørens hjemmesider. Dette er ikke for mye å kreve og er i tillegg ikke så alt for vanskelig å bekrefte eller avkrefte.
-
Det er egentlig et godt poeng, Asbjørn! Noen kriterier jeg kommer på i farten kan f.eks. være:
— Fri programvare i sin portefølje på nettsidene
— Minst ett gjennomført prosjekt hvor fri programvare var hovedleveransen
— Leverandøren var hovedleverandør og kontraktørFyll gjerne på med flere kriterier!
